Sonstiges An die Kraftwerkstechniker - Wie ist ein T3000-System aufgebaut?

[Moritz_]

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Wieder einmal eine Frage die den Kraftwerkssektor betrifft.
Zu dem Thema T3000 findet man nicht allzu viel im Netz. Es ist ein Leittechniksystem das von Siemens selbst programmiert wird.
Doch wie ist der Aufbau? Ich hatte irgendwo gelesen dass es eine zentrale Steuerung ist. Bedeutet das, dass die einzelnen "Unteranlagen" sich nicht selbst verwalten sondern alles aus einem zentralen Punkt gesteuert wird.
Oder handelt es sich eher um einzelne Unteranlagen die sich selbst verwalten, eine Schnittstelle zu dem T3000-System haben und von dort aus ebenso gesteuert werden können.

Läuft das T3000-System auf einem Server im Leitstand?! Oder ist das eine spezielle Siemens-Hardware?

Das ist der einzige Hardware-Aufbau den ich zu dem Thema gefunden habe:

Edit: (Update)
Alles was mit T3000 zu tun hat wird nur von Siemens durchgeführt, auch das Auslegen der Komponenten. Wie es scheint wird alles über das T3000 programmiert und verwaltet, was auch nur von Siemens gemacht werden darf.

 

[DCDCDC]

Schon die ganzen Paper gelesen?

Omnivise T3000 Controls

Omnivise T3000 helps you to control the energy system of tomorrow.

www.siemens-energy.com

Da ist auch viel Marketing-Sprech dazwischen.. aber bestimmt auch die eine oder andere wichtige technische Info

SPPA-T3000 Leittechniksystem - Der Maßstab für ... - Siemens

SPPA-T3000 Leittechniksystem - Der Maßstab für ... - Lies mehr über Bedienung, Engineering, Informationen, Server, Ansichten und Systemarchitektur.

www.yumpu.com

https://www.hannovermesse.de/apollo/hannover_messe_2024/obs/Binary/A1327442/1327442_04431826.pdf

 

[Moritz_]

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Schon die ganzen Paper gelesen?

Hatte ich schon teilweise durchforstet.

So wie es klingt ist es kein normales DCS, dass die CPU's ihr eigenes Süppchen kochen und Daten mit dem PLS austauschen. Sondern dass es alles mit dem T3000 programmiert und verwaltet wird.

Das würde heißen dass die 400er Steuerungen auch vom T3000 von Siemens programmiert würden.
Verstehe ich das richtig?!

 

[maxder2te]

Hatte ich schon teilweise durchforstet.

So wie es klingt ist es kein normales DCS, dass die CPU's ihr eigenes Süppchen kochen und Daten mit dem PLS austauschen. Sondern dass es alles mit dem T3000 programmiert und verwaltet wird.

Das würde heißen dass die 400er Steuerungen auch vom T3000 von Siemens programmiert würden.
Verstehe ich das richtig?!

Wenn ich den Hannover-Mess Folder, Seite 12 und 14 richtig interpretiere dann lautet die Antwort: ja

D.h. der Code für die Vor-Ort SPSen wird zentral generiert und deployed.

 

[knarf]

Hallo Moritz,
das T3000 verwendet die Hardware der S7-400. Die gesamte Programmierung erfolgt aber direkt im T3000-System und nicht etwa im Step7.
Die Programmierung ist CFC ähnlich (Blöcke werden mit Linien verschaltet). Es ist aber nicht mit PCS7 oder dem Simatic Manager programmierbar.

Gruß Frank

 

[de vliegende hollander]

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T3000 ist wie oben schon geschrieben ein Sonderfall. Wir betreuen es nicht. Und können es auch nicht. Bei unser Kunden ist es T3000 im Einsatz. Sind aber echt wenig. 1 Kunde hat sein eigene T3000 Engineer. Zufällig bin ich da nächste Woche

 

[de vliegende hollander]

1 Kunde hat sogar noch das Teleperm. Also die Vorgänger. Sein Engineering Station ist wie ne Commodore 64.

Wir setzen PCS7 ein.
Und auch normale SPS Ebene mit WinCC ober drüber.

 

[DeltaMikeAir]

Sein Engineering Station ist wie ne Commodore 64.

Ich kann Montag mal ein Foto machen.

 

[DeltaMikeAir]

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1 Kunde hat sogar noch das Teleperm.

Also ich habe gerade mal in meinen Fundus geschaut. So sieht bei Teleperm M z.B. ein Installationsmedium für Grundsoftware oder Softwareupdate aus. Stammt aus einem bayrischen KKW.


.

 

[de vliegende hollander]

Und die dazugehörige Hardware sieht wie S5 in 19 Zoll technik aus.

Den Engineer in das Kraftwerk wo Teleperm noch in Betrieb ist hat mit folgendes erzählt;
Es is nur 1 Zyklus. Also 1 Ablauf Programm.
Wie größer das programm wird, sprich in der zeit geworden ist, wie träger werden die Intergratoren .

 

[DeltaMikeAir]

Es gibt auch Teleperm M Migrations Racks auf S7 400 ( 488 ). Teleperm M waren meist zig Schränke:

 

[de vliegende hollander]

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Es gibt auch Teleperm M Migrations Racks auf S7 400 ( 488 ). Teleperm M waren meist zig Schränke:

Anhang anzeigen 84722

Das kann ich sogar nächste Woche noch mal gut mal anschauen. Der Kunde hat Teleperm auf T3000 Umbau. Ist aber schon Jahren her.
Da sind an Stelle der S5_technik jetz 400er verbaut.

 

[de vliegende hollander]

Aber das ganze ist auch schon bei einige zurück gebaut. Wo teleperm komplett entfallen ist und jetzt 1500er.
Oder Programm Teilen aus die T3000 genommen und jetzt in S7-Classic.

Teleperm Visualisierung hat ausgesehen wie PCS7. Die war aber migriert (oder neu aufgesetzt).

 

[DeltaMikeAir]

Teleperm Visualisierung....

Mit dem uralten Lichtgriffel. Kennt vermutlich kaum noch jemand ( ja, der hieß so ).

 

[ducati]

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Und funktioniert komischerweise sogar alles.
Heut bricht ja bei manchem (wir nennen keine Namen ) schon die Welt zusammen, wenn ne kleine Anlage noch mit S7-300 läuft und vielleicht sogar noch in AWL programmiert ist

 

[centipede]

Dachte immer im Kraftwerksbereich kam Teleperm XP zum Einsatz, was da die Unterschiede im Details zu Teleperm M sind weiß ich aber auch nicht mehr.
Kam zuletzt 91 damit in Berührung.

 

[Heinileini]

Sein Engineering Station ist wie ne Commodore 64.

Was bedeutet das in Klartext?
- bewährte Technik?
- veraltete Technik?
- "unser täglich update gib uns heute" war/ist noch nicht Stand der Technik?
- das Laden des Programms geschieht per Cassette und dauert deshalb länger als das Schreiben des Programms?
- Anschluss per RS232 ist problemlos möglich?

 

[de vliegende hollander]

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Was bedeutet das in Klartext?
- bewährte Technik?
- veraltete Technik?

Die beide.
Ich war echt überrascht das es noch in Betrieb war

 

[IBFS]

Ich finde die Grundidee von T3000 grandios. Es ist nur schade, das es im S7 Stile so viele Parallelentwicklungen gibt.

 

[DeltaMikeAir]

Also die Vorgänger. Sein Engineering Station ist wie ne Commodore 64.

Hier mal ein Gerät aus dem Fundus, eine PBT-E ( PBT = Prozessbedientastatur ). Das Ding wiegt gut 3 KG.