Bei Not-Aus verzögert abschalten

[oliversps]

Pilz Pnoz s3
Siemens S7 1215c

Moin Männers,
ich schalte mit einem Pilz Sicherheitsrelais die Spannungsversorgung der Ausgänge meiner S7 CPU Spannungsfrei.
Weil ich aber ein Ventil (welches direkt über einen dieser Ausgänge geschaltet wird) verzögert abschalten muss, da sonst ein Schaden an der Maschine entsteht, möchte ich ein Zeitrelais mit Ausschaltverzögerung zwischen diesem einen Ausgang und Ventil einbauen.

Meine Frage:
Ist dieses Szenario für eine Not-Aus Anwendung erlaubt, wenn von dem verzögerten Aus- bzw. Umschalten des Ventils kein Personenschaden zu befürchten ist?

Bin wieder mal für Antworten offen und dankbar

 

[Elektriko]

Wenn ungefährlich, kein Problem

 

[DeltaMikeAir]

Ich kenne deine Anlage nicht und auch nicht die Gefahren die durch das Ventil entstehen.

Evtl. wäre ein Pilz Auswertegerät mit unverzögerten + verzögerten Kontakten die bessere Wahl. Pnoz XV2 z.b.

 

[s_kraut]

Du kannst ja auch eine Ausgangskarte auf ein anderes Potential hängen welches nicht vom Nothalt betroffen ist. Für ungefährliche Antriebe, Hupe, Ampel, Kontaktaustausch usw.
Und dann im Programm verzögert abschalten...

 

[ducati]

Pilz Pnoz s3
Siemens S7 1215c

Moin Männers,
ich schalte mit einem Pilz Sicherheitsrelais die Spannungsversorgung der Ausgänge meiner S7 CPU Spannungsfrei.
Weil ich aber ein Ventil (welches direkt über einen dieser Ausgänge geschaltet wird) verzögert abschalten muss, da sonst ein Schaden an der Maschine entsteht, möchte ich ein Zeitrelais mit Ausschaltverzögerung zwischen diesem einen Ausgang und Ventil einbauen.

Meine Frage:
Ist dieses Szenario für eine Not-Aus Anwendung erlaubt, wenn von dem verzögerten Aus- bzw. Umschalten des Ventils kein Personenschaden zu befürchten ist?

Bin wieder mal für Antworten offen und dankbar

Naja, wie immer. Es sollte ja für die jetzige NotHalt-Funktion eine Gefährdungsbeurteilung geben. Diese muss jetzt geändert werden, am besten von dem, der die damals erstellt hat.
Mal so eben eigenmächtig dieses Ventil zu verzögern oder gar ganz aus der Sicherheitsabschaltung rauszunehmen könnte irgendwann nach hinten losgehen...

 

[Botimperator]

Naja, wie immer. Es sollte ja für die jetzige NotHalt-Funktion eine Gefährdungsbeurteilung geben. Diese muss jetzt geändert werden, am besten von dem, der die damals erstellt hat.
Mal so eben eigenmächtig dieses Ventil zu verzögern oder gar ganz aus der Sicherheitsabschaltung rauszunehmen könnte irgendwann nach hinten losgehen...

+1
Selbst wenn keine Verringerung des Sicherheitsniveaus zu erwarten ist, muss dies geprüft & dokumentiert werden.
Alles andere hat das Potenzial als NSFL-Video auf einschlägigen Bilderbrettern zu landen (in dem Fall bitte Videoüberwachung der Anlage sicherstellen).

Rein von der funktionalen Seite verwenden wir meistens Failsafe-Zeitrelays von Dold oder ZanderAachen.
Das von @DeltaMikeAir in #3 genannte Pilz-Zeitrelays sollte ebenfalls für die meisten Szenarien funktionieren.

Vorgehensweise wäre (zumindest handhaben wir das so):
- Gefährdungsbeurteilung aktualisieren & neuen PLr für die Funktion festlegen.
Du hast keine Gefährdungsbeurteilung? Glückwunsch, in dem Fall hast du das komplette Neu-Erstellen dieser gewonnen (*^▽^*)
- Bauteile für die Schaltung (bzw. deren Änderung) auswählen & das Ganze einmal durch Systema (oder vergleichbares Tool) kloppen.
- Wenn GeBu und Systema ok sind, kannst du dich an die Umsetzung machen.