Hauptschalter-Griff in Tür (Verriegelung) wann vorgeschrieben EN60204

[Lukas143]

Guten Tag,
Wann muss gemäss EN60204-1 die Schaltschranktür verriegelt werden (Lasttrenner mit Gestänge auf Montageplatte, Griff in Türe)?
Ansonsten z.b. 32A Hauptschalter in Seitenwand des Schaltschrankes eingebaut und von aussen bedienbar (was spricht dagegen)?
Besten Dank und Grüsse

 

[Elektriko]

UL? Oder?

 

[Josupei]

In der EN61439-1 Kapitel 8.4.2.3 stehen Zugangsbedingungen zu Gehäusen, denke da kann man sich auch mit Blick auf die EN60204-1 anlehnen. Ich baue Schränke für Maschinen immer anhanf beider Normen.

 

[winnman]

Das hat sich mir noch nie erklärt wofür das gut ist.

Aktuelles Beispiel:
5 Feldriger Verteiler
Feld 1 Einspeisung (mit Leistungsschalter 630A Antrieb durch Türe mit Verriegelung) dann geht die SS in Feld 2 - 4 (Türen können jederzeit geöffnet werden) Feld 5 ist dann die Steuerung.

Meiner Meinung nach vollkommen sinn befreit..

 

[Josupei]

Das hat sich mir noch nie erklärt wofür das gut ist.

Aktuelles Beispiel:
5 Feldriger Verteiler
Feld 1 Einspeisung (mit Leistungsschalter 630A Antrieb durch Türe mit Verriegelung) dann geht die SS in Feld 2 - 4 (Türen können jederzeit geöffnet werden) Feld 5 ist dann die Steuerung.

Meiner Meinung nach vollkommen sinn befreit..

Schutz gegen zufällige Berührung. Du bekommst für LS auch Türzuhalter als Option. Für Tür 2-5.

 

[s_kraut]

Schutz gegen zufällige Berührung. Du bekommst für LS auch Türzuhalter als Option. Für Tür 2-5.

Schutz gegen zufällige Berührung/versehentliche Berührung bekommt man hierzulande eigentlich über Berührschutz ganz gut hin. Sprich Einhausung, Isolation oder Einverblendung.

Es ist wie mit vielen Dingen: was sich mechanisch hausen lässt, entlastet den Automatisierer.

 

[Josupei]

Schutz gegen zufällige Berührung/versehentliche Berührung bekommt man hierzulande eigentlich über Berührschutz ganz gut hin. Sprich Einhausung, Isolation oder Einverblendung.

Es ist wie mit vielen Dingen: was sich mechanisch hausen lässt, entlastet den Automatisierer.

Naja das sind ja mechanisch Verriegelungen die direkt von dem LS geschaltet werden, höchstens einen Parameter setzen im LS. zudem gibt es MCCs wo Laien komplette Motorstartereinschübe tauschen dürfen Form 4b. da sind dann aber ggf. auch Schränke dabei, die der Laien nicht öffnen darf, die müssen dann entsprechend gesichert werden, wie auch immer man das anstellt.
IdR ist das Thema Zugang/Zugangsbeschränkung/Befähigung aber beim Betreiber der Anlage aufgehängt.

 

[winnman]

Das ist eine Bestandsanlage für ein Trinkwasserpumpwerk bei dem wir gerade eine Notstromeinspeisemöglichkeit Nachrüsten.

Die Bestandsschränke sind im inneren auch so aufgebaut das zufälliges Berühren nicht möglich ist.

Die Betreibermannschaft ist an allen Anlagen elektrotechnisch unterwiesen und die wissen eigentlich was sie dürfen (also die nicht Elektriker -> Finger weg)

Wir haben heute im Zuge der sowieso nötigen Abschaltung die Zuhaltung ausgebaut, das ist auch im Zuge von Störungssuche, . . . sehr sinnvoll.

 

[Josupei]

Das ist eine Bestandsanlage für ein Trinkwasserpumpwerk bei dem wir gerade eine Notstromeinspeisemöglichkeit Nachrüsten.

Die Bestandsschränke sind im inneren auch so aufgebaut das zufälliges Berühren nicht möglich ist.

Die Betreibermannschaft ist an allen Anlagen elektrotechnisch unterwiesen und die wissen eigentlich was sie dürfen (also die nicht Elektriker -> Finger weg)

Wir haben heute im Zuge der sowieso nötigen Abschaltung die Zuhaltung ausgebaut, das ist auch im Zuge von Störungssuche, . . . sehr sinnvoll.

Die Türverriegelung ist doch mit einem Handgriff ausgehebelt.

 

[winnman]

Nicht bei diesem Schalterantrieb, musste das Frontteil abmontieren und etwas zerlegen
Jetzt ist eine Feder und der Verriegelungsschieber nicht mehr vorhanden -> Türe lässt sich immer öffnen

Bei manchen Herstellern gibt es da Tricks damit man das trotz LS EIN aufbekommt.

 

[Josupei]

Alle Schalter die ich kenne haben im Griff ein kleines Loch für einen zB dünnen Schraubendreher, wenn ich den da reindrücke, ist die Verriegelung aufgehoben und man kann die Tür bei LS ein öffnen. Mag sein, dass das ganz früher anders war oder es das nicht gab.

 

[Corvax]

Es gibt immer noch Schalter ohne das Loch zum lösen der internen Verriegelung, die sich im eingeschalteten Zustand nicht öffnen lassen. Wir mussten letztens beim Kunden die Schalter tauschen. Waren ca. 60 Stück. Er hatte die Verriegelung gefordert und nicht auf unsere Ratschläge gehört das es zu Problemen führt, wenn man an einem Schrank ran muss um z.B. sein Laptop anschließen muss um Störungen zu suchen. Hauptschalter aus, Sicherheitsrelais geht aus, ganze Linie geht aus weil die anderen im Sicherheitskreis eingebunden sind.

 

[Josupei]

Es gibt immer noch Schalter ohne das Loch zum lösen der internen Verriegelung, die sich im eingeschalteten Zustand nicht öffnen lassen. Wir mussten letztens beim Kunden die Schalter tauschen. Waren ca. 60 Stück. Er hatte die Verriegelung gefordert und nicht auf unsere Ratschläge gehört das es zu Problemen führt, wenn man an einem Schrank ran muss um z.B. sein Laptop anschließen muss um Störungen zu suchen. Hauptschalter aus, Sicherheitsrelais geht aus, ganze Linie geht aus weil die anderen im Sicherheitskreis eingebunden sind.

Okay.
Aber hätte man dem Kunden dann nicht entsprechende Griffe mit "Überlistungsfunktion" anbieten können? Oder eine RJ45 Schnittstelle "Keystone" in der Tür?
Es gibt ja mehr als nur eine Lösung.

 

[Corvax]

Serviceschnittstelle rj45 nach Außen war nicht erlaubt. Bei dem Typ Hauptschalter gibt es keinen Griff mit Überlistungsfunktion.
Im Endeffekt war es uns auch egal. Der Kunde hat alles gezahlt. Und die alten Griffe konnten wir behalten.