WinCC Siemens HMI alternativen

[Luke1986]

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Guten Morgen zusammen,

Habt ihr Vorschläge für alternativ HMI-Panels zu den aktuellen (nicht Unified) Siemens-Comfort-Panels?
Größe zwischen 12" und 15", möglichst kompatibel mit S7-1500 und Allen-Bradley.

Habt Ihr da Ideen?

Gruß Lukas

 

[Matze001]

Was sind denn die Beweggründe für Alternativen?

Willst Du kein Siemens mehr?
Ist der Preis zu hoch?
...

Grüße

Marcel

 

[Botimperator]

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Habt Ihr da Ideen?

Wir haben, als während Corona die Comfort Panels nicht lieferbar waren, ET200SP open controller mit WinCC Andvanced Runtime und nem 24V Touch-Bildschirm verbaut.
Bei Allen-Bradley müsstest du halt gucken wo du die Runtime laufen lassen kannst.
Gibt aber bestimmt auch 24V AllInOne-PCs mit Touch.

Panels von Insevis sollen auch ganz nett sein, hab aber persönlich noch nicht damit gearbeitet.
@INSEVIS-Service , das ist dann wohl euer Stichwort

 

[Luke1986]

@Matze001 Geht um Standards.

Die meisten unserer Anlagen sind mit Siemens ausgestattet.
Einige (wenige) mit AllenBradley.

Da nun mit Einzug von Unify das HMI einmal neu gebaut werden würde - so mein aktueller Wissensstand, dass man alte Projekte nicht ohne weiteres übernehmen kann, kam jetzt die Idee auf, dass man quasi ein HMI für beide Systeme erstellt.

Das ist eigentlich die Idee dahinter.

 

[Hermsen]

Zwischendurch haben wir Panels von Advantech mit Zenon Copadata im Einsatz gehabt. Vom Funktionsumfang sehr empfehlenswert. Jedoch werden viele Funktionen anders gelöst als in der Siemens - Welt. Daher man muss sich umgewöhnen wie Funktionen und Oberflächen zusammen gesetzt werden

 

[JesperMP]

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Wir setzen IPC127E mit WinCC Advanced PC Runtime V17 ein.
Panel ist ein IFP1200 oder IFP1500. Genau dieselbe Bauform wie TP1200 oder TP1500.
Das Anzahl Powertags ist bei mir niedrig. Bei eine hohen Anzahl Powertags wird es relativ teuer.

WinCC Advanced haben Treiber für S7 und AB. OPC DA oder OPC UA wäre auch möglich.

 

[JSEngineering]

Kinco, wenn Du viel Funktion für wenig Geld haben möchtest... aber gewöhnungsbedürftig in der Projektierung und ob die Kunstoff-Panel zu Euch passen, mußt Du schauen.
atvise: Größenordnung Leitsystem, kann aber auch embedded auf einem Panel laufen, Webvisualisierung, offen

 

[Luke1986]

@JesperMP IPC+IFP+Lizenze ist man ja grob beim 3fachen Preis und mehr im Vergleich zu einem "normalen" HMI. auch irgendwie schlecht.

Danke schonmal für die ersten Antworten.

 

[rostiger Nagel]

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Wir setzen IPC127E mit WinCC Advanced PC Runtime V17 ein.
Panel ist ein IFP1200 oder IFP1500. Genau dieselbe Bauform wie TP1200 oder TP1500.
Das Anzahl Powertags ist bei mir niedrig. Bei eine hohen Anzahl Powertags wird es relativ teuer.

WinCC Advanced haben Treiber für S7 und AB. OPC DA oder OPC UA wäre auch möglich.

Wie zukunftsorientiert ist das eigentlich, wenn Siemens auch diese Runtime abkündigt?
Die sind ja mittlerweile so schnell, das es in 2-3 Jahren so weit ist.

 

[DeltaMikeAir]

Wie zukunftsorientiert ist das eigentlich, wenn Siemens auch diese Runtime abkündigt?

Keine Ahnung ab wann das ist. Aktuell kann man sogar noch WinCC flex RT Lizenzen ( teurer ) kaufen.

 

[Botimperator]

IPC+IFP+Lizenze ist man ja grob beim 3fachen Preis und mehr im Vergleich zu einem "normalen" HMI. auch irgendwie schlecht.

Deswegen ET200SP open controller, da steckt der IPC mit in der SPS.
6ES7677-2DB42-0GB0 als Grundgerät.
Mit Lizenz für WinnCC Andvanced Runtime 2048 Powertags bist du bei rund 3,4k€ + 1,2k für ein IFP1200 => 4,6k€.
Ne ähnlich schnelle S7-1516 mit TP1200 kommt auf ca. 5,5k€.
Wenn du mit weniger Powertags auskommst wirds nochmal günstiger.

Auf dem WIN 10 Iot Enterprise kannst du aber auch so ziemlich jede andere runtimebasierte Visu laufen lassen ¯\_(ツ)_/¯

 

[Pandapaps]

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Wir statten unsere Analgen mit "Beijer electronics" aus.
Das klappt bisher recht gut und unkompliziert.
Die unterstützen eine Vielzahl an SPSen, unter anderem auch Siemens und Allen Bradley.

Edit:
und es gibt die Visu als HMI-Panel und als Runtime, somit kannst du deine Hardware selbst bestimmen

 

[JesperMP]

IPC+IFP+Lizenze ist man ja grob beim 3fachen Preis und mehr im Vergleich zu einem "normalen" HMI. auch irgendwie schlecht.

IPC127E + IFP basic + die kleinste RT 128 Tags Lizenz kost wie eine ähnliche Comfort Panel.
Mit die 512 Tags Lizenz wird die gesammte Preis etwa 20% mehr kosten. Nicht 200%.

Wie zukunftsorientiert ist das eigentlich, wenn Siemens auch diese Runtime abkündigt?
Die sind ja mittlerweile so schnell, das es in 2-3 Jahren so weit ist.

Die Runtimes sind noch nicht auf Phase-Out gegangen. Also man kann sie mindestens 10 Jahren noch bestellen.
Und überleg dies: Wenn WinCC Advanced Runtime nicht mehr bestellbar ist, dann kannst du die Runtimeumgebung mit eine andere Software wechseln. Es ist ja eine offene Arkitektur (Windows). Nicht wie die Comfort Panele. Ob es dann WinCC UA Advanced Runtime, oder eine andere SCADA software, oder eigenentwicklung wird kann man zu diesen Zeit entscheiden.

Aktuell kann man sogar noch WinCC flex RT Lizenzen ( teurer ) kaufen.

Genau. Und teuer nur weil WinCC Flex für 1 oder 2 Jahren her auf Phase-Out gesetzt wurde.

edit: Und die Erfahrung ist, wenn die x77 Panel auf Phase-Out ging, dann konnte man die WinCC Flex RT, normal bestellen. Ich glaube die bestellbarkeit (normal, nicht Phase-Out) war ungf. 10 Jahren mehr als die x77 Panele.