WinCC Flex Brauchbarer Ersatz für OP17?

[Betriebselektriker28]

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Hallo,

jeder der mit älteren Anlagen zu tun hatte stand sicher schon vor dem Problem:

OP17 sind immer schwieriger zu bekommen, der direkte Siemens "Nachfolger" OP177B ist ohne sehr viel Nacharbeit ebenfalls unbrauchbar.
Außerdem ebenfalls nicht mehr erhältlich...
Wir haben einige Anlagen die auch sehr viele der Sondertasten verwenden.

Gebrauchte OP17 sind wohl nicht umsonst sehr teuer, von neuen gar nicht zu reden.


Hat vielleicht schon mal jemand sowas ausprobiert? https://unipo.de/de/siemens-op-15-17-6av3515-1eb00-bis-1eb32-6av3617-1jc00-0ax0-bis-0ax2

Oder vielleicht etwas anderes? Also ohne eine komplett neue Visu basteln zu müssen?


Gruß
Michael

 

[Larry Laffer]

Naja ... da ein OP17 ja nun nicht so der Superkönner ist würde ich mich an dem Gerät nicht festbeissen und auch nicht versuchen krampfhaft etwas irgendwie Kompatibles zu finden.
Was spricht denn aus deiner Sicht dagegen, die Funktionen deiner "Visu" (von Visu kann man bei dem OP ja eigentlich nicht sprechen) auf einem aktuellen Bediengerät nachzubilden ? Du bleibst doch so immer in derselben Zwangslage ...

Gruß
Larry

 

[DeltaMikeAir]

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Ich habe die UniOP Ersatzgeräte auf diversen Messen gesehen. Ich frage mich halt,
ob dann dein Ersatzteilproblem gelöst ist oder es sich nur verschiebt ( ist das UniOp die
nächsten 10/15/20 Jahre verfügbar ). Wenn ein OP17 kaputt geht, bekomme ich überall relativ
schnell ein Ersatzgerät.

Aber noch einmal zu deiner Frage. Für das OP17 gab es je leider keinen Ersatz, der einigermaßen
1:1 übernehmbar war.

Ich würde mir überlegen, wie lange soll die Anlage noch laufen ( 5, 10, 15 oder 20 Jahre und wie
oft geht das OP17 kaputt ). Evtl. ist es günstiger, mal bei einem Lieferant 2 neue zu kaufen
als jetzt die Anlage umzustricken.

Ich würde außerdem nicht sagen, dass es immer schwieriger wird eines zu kaufen. Teuer wird
es, wenn eines JETZT ausfällt und man JETZT unbedingt eines braucht. Billiger ist es, wenn man vorab
regelmäßig z.B. in der großen Bucht einmal reinschaut. Dann bezahlt man für ein neues 1.000€ statt 2.400 €.

 

[Onkel Dagobert]

Hallo Michael,

Also ohne eine komplett neue Visu basteln zu müssen? ..

Ohne eine neu Visu zu basteln? Da müsstest du ein Panel finden, welches mit Protool projektiert wird.

Gruß, Onkel

 

[volker]

nun ja. das op17 kann man mit protool auf op177 oder auch op270/277 migrieren. das Ergebnis ist zwar nicht der bringer funktioniert aber.
von da aus kann man dann über Flex sp2 noch weiter hoch bis tia migrieren.

 

[Ing_Lupo]

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Hallo

die Langzeitverfügbarkeit wird das Thema sein.

Wenn möglich nehme ich ein Ersatzgeraet von INSEVIS. Deutscher Hersteller. Seit fast 8 Jahren laufen die Panels ohne das eine Abkuendigung geplant ist.
10 Jahre werden garantiert.

 

[DauYing]

Ich kann Unipo nur empfehlen. Wir haben da sogar Sinumerik 3 Bedientafeln gekauft. Deutlich modernisiert als die Originale und ohne Probleme einbaubar. Außerdem sind die super freundlich und hilfsbereit am Telefon! Falls das neu machen der Visu nicht möglich ist, würde ich die mal anrufen falls es da noch Bedenken gibt... Zur Info, der Hersteller ist vor ca 1-2 Jahren von BVS übernommen worden. Ich denke in diesem Verbund wird man immer eine Hilfestellung bekommen.

Gesendet von meinem MI 5 mit Tapatalk

 

[Betriebselektriker28]

Danke für euren Input!

Ich versuche mal allen zu antworten:

@Larry Laffer:

Krampfhaft würde ich jetzt nicht sagen, aber es ist nun mal nicht gerade wenig Arbeit für verschiedene Anlagen neue Visus zu entwickeln.
Ich bin hier allein auf weiter Flur für die SPS im ganzen Betrieb (ca 20 Abfülllinien) zuständig.
Dann müssten noch alle Techniker und Maschineführer geschult werden usw...

@Deltamikeair:


Unipo nicht UNIOP!

Grundsätzlich wirst du wohl recht haben, bei uns weiß ich von einem auf das andere Jahr nicht welche Anlagen geschrottet werden.
Meistens sind es die, wo ich ein Jahr davor noch irgendwas modernisiert habe.

3 Stück OP17 habe ich eh noch liegen, vielleicht reichen sie ja noch bis zum Austausch der betreffenden Anlagen.

@Volker:

Naja Siemens hat da nicht wirklich was vernünftiges...müsste man ja erst alles mögliche umstricken.

@Ing_Lupo:

Wenn ich schon Touchpanels habe, ersetze ich die durch die Comfort Panels von Siemens. Funktioniert relativ Problemlos die Migration.
Diese Insevis Produkte schauen mir sehr nach einem Siemens Nachbau aus? Werden die mit TIA projektiert?
Aber für einen OP17 Ersatz haben die nicht wirklich was?

@Dau_Ying

Danke für deine Rückmeldung! Ich glaube du bist der einzige der sich den Link wirklich angesehen hat.
Ich denke aber das ich bei den alten Anlagen wohl weiterhin OP17 einsetzen werde.

Im Prinzip sind ja wirklich noch jederzeit verfügbar.
Vermutlich wird es da auch in naher Zukunft noch einige Geräte geben, da ja viele Anlagen mit OP17 über kurz oder lang in den Ruhestand geschickt werden.
Reparatur ist ja auch noch möglich.


Trotzdem danke an alle Beteiligten!


Schöne Grüße
Michael

 

[Larry Laffer]

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@Michael :
Sorry, wenn dir mein Vorschlag nicht gefallen hat (ich wußte ja nicht, dass du auch von der Fraktion "Wasch mich aber mach mich nicht nass" bist).
Es ist alles immer eine Frage, wie man die Dinge sieht und was meint meint, machen zu können. Wenn man will gibt es immer einen Weg - ich würde hier auf Nachhaltigkeit und KVP setzen und nicht auf "Mühsam am Leben erhalten" - ich weiß aber, dass es dazu durchaus unterschiedliche Anschauungen gibt ...

Gruß
Larry

 

[DeltaMikeAir]

Ich glaube du bist der einzige der sich den Link wirklich angesehen hat.

Also ich habe mir en Link angeschaut, sorry für die Verwechslung UniOP <> UniPO.
Wie gesagt, ich würde mir lieber je nah Bedarf original OP17 Ersatzgeräte suchen
als solche Exoten einzusetzen, welche du wenn es dumm läuft in 2 Jahren auch nicht
mehr bekommst und dann wieder auf ein OP17 umbaust.

 

[Ph3niX]

Die INSEVIS-HMIs werden mit einer eigenen Software namens VisuStage projektiert, welche ProTool Win flexible ähnelt und stetig weiterentwickelt wird. Die Software ist kostenlos über die Homepage zu beziehen.

Die Automatisierungsgeräte hingegen werden mit TIA projektiert.

//EDIT: Da hat mir mein Gehirn einen Streich gespietl! Natürlich nicht ProTool.

 

[INSEVIS-Service]

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eher Winflexible

Übrigens: Die Controller können mit Step7 Classic, TIA 12,13,14 und anderen Step7 Tools projektiert werden.

Hierfür gibt es auch jeweils einen Variablen-Import Browser für die jeweiligen Projektformate.